![Forum FORUMPIROTECHNICZNE.PL Strona Główna](templates/subSilver/images/logo_phpBB.gif) |
FORUMPIROTECHNICZNE.PL Forum Pirotechniczne
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Pon Maj 14, 2007 1:08 pm Temat postu: Prawa w Pirotechnice |
|
|
Witam
Szanowni Państwo
Wiem ze na tym forum jest wielu fachowcow znajacych od strony praktycznej prawo dot. tej tematyki w Polsce dlatego zwracam sie do nich z takim pytaniami(jesli komus by sie chcialo to zalezy mi na poparciu prawnym ewentualnych odpowiedzi):
1)Jaka instytucja może wydać opinię czy dany produkt może być zakwalifikowany do grupy wyrobów pirotechnicznych na które sprzedaż i handel nie jest wymagana koncesja czy tez do grupy produktów w których taka koncesja jest wymagana?
2)Czy aby oddać taki materiał do w/w ekspertyzy należy posiadać już
działalność gospodarczą i koncesje w zakresie wyrobu materiałów wyborowych?
3)Czy dwa produkty z piroteczniki widowiskowej w rozumieniu ustawy umieszone w załaczniku ktory okresla wyroby na ktorych nie trzeba miec koncesji polczymy w jednym korpusie cylindrycznym (zastosujemy lyzke i zawleczke). Czy ich zmiana zastosowania bedzie zgodna z prawem.
Innymi slowy jesli dwa powszechnie dostepne produkty poloczymy ze soba jedna obudowa czy to bedzie zgodne z prawem i legalne?
Nadmieniam ze zapoznawałem się już z aktami prawnymi z tej dziedziny ale nie odnalazłem tam jednoznacznej odpowiedzi na moje wątpliwości.
Dlatego jestem ciekway jak wy sie na to zapatrujecie.
pozdrawiam |
|
|
Powrót do góry |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Lechu
Dołączył: 22 Lis 2004 Posty: 470
|
Wysłany: Pon Maj 14, 2007 2:48 pm Temat postu: |
|
|
Nie jestem żadnym specem (oni się pewnie wypowiedza niebawem) ale co 2 głowy to nie jedna więc podziele się z Tobą moimi zapatrywaniami na ten temat. A może mam racje?
Cytat: | Jaka instytucja może wydać opinię czy dany produkt może być zakwalifikowany do grupy wyrobów pirotechnicznych na które sprzedaż i handel nie jest wymagana koncesja czy tez do grupy produktów w których taka koncesja jest wymagana?
|
Np. WITU w Zielonce może. Tylko skasują Cię za to odpowiednio dużo (łapówka żeby wogle się tym zajęli, testy, czas pracy itp.). Kilkadziesiąt tys. zł.
Cytat: | Czy aby oddać taki materiał do w/w ekspertyzy należy posiadać już
działalność gospodarczą i koncesje w zakresie wyrobu materiałów wyborowych? |
Głupie pytanie. Skoro nie masz uprawnień to nie możesz zajmować się materiałami wybuchowymi (lub pirotechnicznymi na które produkcje nalezy mieć koncesje) więc przyjście i pochwalenie się posiadaniem/produkcją MW jest równoznaczne z przyznaniem się do popełnienia przestęstwa (opisanego w jakiś tam przepisach). Zamiast ekspertyzy zadzwonią na policję. Trzeba mieć koncesje/uprawnienia.
Cytat: | Innymi slowy jesli dwa powszechnie dostepne produkty poloczymy ze soba jedna obudowa czy to bedzie zgodne z prawem i legalne? |
Nie, dlatego że użytkowanie materiałów pirotechnicznych na które nie potrzeba koncesji nie oznacza tego samego co ich przerabianie/modyfikowanie itp. Przeróbki są już nielegalne. I to z 2 powodów. Po pierwsze to producent może sobie nie życzyć żebyś zmieniał jego produkt (kwestia patentu i praw autorskich). Po drugie na przeróbki trzeba mieć uprawnienia i to wysokiej klasy (tak jest w przypadku broni palnej). Tak jest też w tuningu samochódw i wogle wszędzie gdzie ludzie ingerują w jakiś produkt który przed ingerencją spełniał jakieś tam normy a po przeróbkach może już ich nie spełniać. _________________ "Tutaj spoczywa Butch, niech Pan go dogląda. Spust naciskał szybko, wolno broń wyciągał". |
|
|
Powrót do góry |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
IrkaceK
![](images/avatars/1428859634db1be08f3071.gif)
Dołączył: 23 Lip 2002 Posty: 214 Skąd: te piękne kolory ?
|
Wysłany: Wto Cze 05, 2007 9:27 am Temat postu: |
|
|
Arkadiusz napisał: | IrkaceK napisał: | ...Racja... frajda, niesamowita ![Smile](images/smiles/icon_smile.gif) |
Pewno podobna do tych co stali 100 m dalej . A teraz sobie pozgredzę
[...]Zatrudnianie pracowników młodocianych poddane zostało szczególnemu reżimowi prawnemu. ........................
Wolno zatrudniać tylko tych młodocianych, którzy:
1) ukończyli co najmniej gimnazjum,
2) przedstawią świadectwo lekarskie stwierdzające, że praca danego rodzaju nie zagraża ich zdrowiu.
Młodociany nie posiadający kwalifikacji zawodowych może być zatrudniony tylko w celu przygotowania zawodowego (art. 191 § 1 – 2 k. p.).
Pracodawca jest obowiązany prowadzić ewidencję pracowników młodocianych. (art. 193 k. p.).
Do zawierania i rozwiązywania z młodocianymi umów o pracę w celu przygotowania zawodowego mają zastosowanie przepisy kodeksu dotyczące umów o pracę na czas nieokreślony. Umowa taka powinna w szczególności określać:
1) rodzaj przygotowania zawodowego (nauka zawodu lub przyuczenie do wykonywania określonej pracy),
2) czas trwania i miejsce odbywania przygotowania zawodowego,
3) sposób dokształcania teoretycznego,
4) wysokość wynagrodzenia (art. 194, 195 § 1 k. p.).[..]
No więc
1. Ile masz lat
2. W jakim charakterze byłeś na barce ( miescu skad wykonywano pokaz ) , pewno jako wolny strzelec czyli obserwator . Skoro przyuczasz się do zawodu pirotechnika widowiskowego musisz mieć umowę o pracę - miałeś ją
3. Czy masz świadectwo lekarskie ...............
Eeeeeeeeeeeeeeeee, szkoda pisać bo pewno byłeś, stałeś, potargałeś co nieco , na pewno jak na pierwszy raz było miło ( bo na chaju adrenalinki ) ale z tego żadnego kwitu nie będziesz miał. No chyba że masz skończone 18 lat to podpadasz pod inny paragraf
No dobra, wybaczcie mi to zgredzenie bo nie o samo zgredzenie dla sztuki mi tu chodzi. Rozumiem i cenię kogoś kto za coś dobrze zapłaci choćby pod stołem ale przedwczoraj byłem świadkiem żałosnej próby wyłudzenia kilkudziesięciu zeta przez bezmesłomena od pracownika .
Dlatego pewno zainteresuje Was co na to prawo o ile mi pomożecie bo prawnikiem nie jestem. IrkaceK jest tu tylko jako przykład bo rozumiem jego radość i emocje ( bardzo dobrze mi znane ). Dobre i uczciwe intencje Daltara też rozumiem
Pozdr. A |
B&G napisał: | A może pracował jako wolontariusz , to ostatnio takie modne słowo .
A jak mu Paweł da, to KWIT będzie miał i już . Bo to taka szopka jest (krakowska nota bene) i wszystko zależy od kaprysu .
A tak całkiem na marginesie, to lepiej chyba trafic nie mógł. Powodzenia Irkacek. Mam nadzieję, że nie będziesz podkradał mi stałych klientów .
pozdrawiam G.M. |
macabra napisał: | Taki wolontariat dla młodych ludzi chcących się wkręcić w cokolwiek to idealna sprawa – wiem to z autopsji.
Chciałbym jeszcze parę niestety cierpkich słów powiedzieć na temat tego pokazu. Jak już Irkacek napisał reżyser dał ciała.. Pokaz za długi i za nudny. Timing – zgranie wybuchów fajerwerków z bitem też pozostawia wiele do życzenia. Naprawdę zmęczyłem się oglądaniem tego filmiku. Ale tak się niestety ma sprawa z większością pokazów w Polsce. Organizatorzy nie wiem czemu nastawiają się na ilość i na długość pokazu a nie na jego jakość. Po grzyb robić 10 minutowe przedstawienia gdzie muzyka sobie a fajerwerki sobie. I te przeciągane sekwencje takich samych fajerwerków np.: przez 20 sekund cały czas takie same komety. Na moje oko pokazy powinny trwać góra 3 minuty. To jest tak jak z robieniem teledysków. Jest taka zasada że jedno ujęcie może trwać góra 3 sekundy. Tak samo powinno być z pokazami.. Według mnie salwy jednakowych komet(lub tam czegoś innego) powinny być jednorazowe, a jak już przeciągać jeden rodzaj fajerwerków to pod żadnym pozorem nie może być tak że przez 20 sekund nic innego nie ma na niebie(tylko ten jeden rodzaj) 5 sekund to już moim zdaniem za długo. Mi to się widzi tak: na tylnim planie strzelają sobie kometki( przez np 20 sek.) a w tym czasie odpowiednio do bitu wchodzą jakieś pojedyncze salwy różnorodnych fajerwerków. Pozatym nie ma dla mnie nic gorszego jak równoległe salwy (np. 40 sztuk) szelek z cracklingiem powtarzane kilkakrotnie w równych odstępach czasu (mam nadzieje że wiecie o co mi chodzi) Oczywiście krytykować łatwo – realia są jakie są – kasa zapewne za coś takiego też nie jakaś oszałamiająca także rozumiem taki stan rzeczy. Mam nadzieje że nikogo tą smętną wypowiedzią nie uraziłem za bardzo. To tylko moja opinia i dobrze wiem że na pokazach publika nie zwraca uwagi na takie szczegóły.
Podsumowując chciałbym tylko napisać że powinno się nastawiać na różnorodność efektów, i timing(zgranie z muzyką) a nie na ilość i długość pokazu. Fajerwerki to sztuka a Ci co reżyserują pokazy to artyści (którzy nie zawsze mają pełną swobodę -z tąd taki stan rzeczy
) |
IrkaceK napisał: | Witam
Panie Arku... Pod mlodocianego juz (niestety) nie podpadam , a papierki beda, tylko Pan Pawel aktualnie byl nieobecny.
Co do tych przerw, to wplywaly wtedy smoki, ktorych i tak nikt nie ogladal
A dlugie sekwencje pewnie, mialy byc tlem dla tych dmuchanych balonikow. Od strony z ktorej filmowalem ich nie widac.
Mysle, ze nikt sie nie obrazi jak sprzatne wieczorkiem ta dyspute.
Pozdrawiam!
P.S. Troche juz siedze na tym forum i pare latek tez mi przybylo ![Wink](images/smiles/icon_wink.gif) |
Arkadiusz napisał: | Wg Was pracodawca może zatrudniać na czarno i "gadać" , że to wolontariat
[...]WOLONTARIUSZ - to osoba, która ochotniczo i bez wynagrodzenia wykonuje świadczenia na zasadach określonych w ustawie.
Źródło: Ustawa o działalności pożytku publicznego i o wolontariacie.[...].
A co na to ta ustawa
[...]Art. 1. 1. Ustawa reguluje zasady:
1) prowadzenia działalności pożytku publicznego przez organizacje pozarządowe i korzystania z tej działalności przez organy administracji publicznej w celu wykonywania zadań publicznych;
Art. 3. 1. Działalnością pożytku publicznego jest działalność społecznie użyteczna, prowadzona przez organizacje pozarządowe w sferze zadań publicznych określonych w ustawie.
Art. 45. 1. Korzystający ma obowiązek:
1) informować wolontariusza o ryzyku dla zdrowia i bezpieczeństwa związanym z wykonywanymi świadczeniami oraz o zasadach ochrony przed zagrożeniami;
Art. 3. 1. Działalnością pożytku publicznego jest działalność społecznie użyteczna, prowadzona przez organizacje pozarządowe w sferze zadań publicznych określonych w ustawie.
2. Organizacjami pozarządowymi są, niebędące jednostkami sektora finansów publicznych, w rozumieniu przepisów o finansach publicznych, i niedziałające w celu osiągnięcia zysku, osoby prawne lub jednostki nieposiadające osobowości prawnej utworzone na podstawie przepisów ustaw, w tym fundacje i stowarzyszenia, z zastrzeżeniem ust. 4.[...]
itd. więcej w ustawie .
Niestety ale wg mnie "bezsmesmenuf i bezmesłomenuf" to nie dotyczy. Qrde jak ten czas leci .Jak HNIW poznałem maturę miał za rok a IrkaceK jest już pełnoletni
Jak chcecie załóżcie nowy temat bo jak dla mnie OT bywa nie mniej ciekawy jak główny wątek.
Ale jak chcecie sprzątnijcie.
Pozdr. A |
_________________ Koniec z praktyka amatorska
www.PyroGarage.pl - Akcesoria pirotechniczne, odczynniki oraz lonty! |
|
|
Powrót do góry |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Arkadiusz Gość
|
Wysłany: Wto Cze 05, 2007 7:37 pm Temat postu: |
|
|
Tak myślę sobie jak z tym wolontariatem
Pisze tak
Art. 3. 1. Działalnością pożytku publicznego jest działalność społecznie użyteczna, prowadzona przez organizacje pozarządowe w sferze zadań publicznych określonych w ustawie.
2. Organizacjami pozarządowymi są, niebędące jednostkami sektora finansów publicznych, w rozumieniu przepisów o finansach publicznych, i niedziałające w celu osiągnięcia zysku, osoby prawne lub jednostki nieposiadające osobowości prawnej utworzone na podstawie przepisów ustaw, w tym fundacje i stowarzyszenia, z zastrzeżeniem ust. 4.
Czyli wolontariat nie dotyczy firm bo one kierują się zyskiem. Ale dalej
Art. 4. 1. Sfera zadań publicznych, o której mowa w ustawie, obejmuje zadania w zakresie:
........................
7) promocji zatrudnienia i aktywizacji zawodowej osób pozostających bez pracy i zagrożonych zwolnieniem z pracy;
Teoretycznie więc Daltar promował zatrudnienie i aktywizował zawodowo usera IrkaceK
Oczywiście żartowałem bo firma kierująca się zyskiem nie objęta jest ustawą o wolontariacie.
To jak nazwać zjawisko szukania jeleni do pracy za friko albo za 600 zeta / m-c . Zjawisko co raz rzadsze bo nawet w takiej dziurze jak Pionki co raz trudniej znaleźć Jeleni ( dotyczy osób raczej po 50, które nigdzie za granice nie wyjadą ).
Myślę, żę formą przuczenia kogoś do (zawodu) pracy w firmie jest :
STAŻ ABSOLWENCKI
Cel: nabywanie praktycznych umiejętności do wykonywania pracy poprzez wykonywanie zadań w miejscu pracy przez absolwenta, bez nawiązywania stosunku pracy z pracodawcą.
Koszty ponosi powiatowy urząd pracy.
Warunki i zobowiązania pracodawcy:
- program stażu jest określony w umowie zawartej pomiędzy powiatowym urzędem pracy a pracodawcą na czas od 3 do 12 miesięcy
- zapewnienie warunków pracy przewidzianych dla pracowników zatrudnianych na danym stanowisku
- wyznaczenia pracownika, który będzie stażystę nadzorował (otrzymując z tego tytułu 10% kwoty stypendium przysługującego absolwentom).
Pracodawca przyjmując absolwenta na staż otrzymuje świadczenie pracy, nie ponosząc przy tym kosztów wynagrodzenia za świadczoną przez absolwenta pracę. Ponadto ma możliwość sprawdzenia przydatności zawodowej w firmie po kątem zatrudnienia po zakończeniu stażu.
Pozdr. A |
|
|
Powrót do góry |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Arkadiusz Gość
|
Wysłany: Wto Cze 05, 2007 7:46 pm Temat postu: Re: PYTANIE DOT. PRAWA W PIROTECHNICE WIDOWISKOWEJ |
|
|
koala napisał: | ...........
3)Czy dwa produkty z piroteczniki widowiskowej w rozumieniu ustawy umieszone w załaczniku ktory okresla wyroby na ktorych nie trzeba miec koncesji polczymy w jednym korpusie cylindrycznym (zastosujemy lyzke i zawleczke). Czy ich zmiana zastosowania bedzie zgodna z prawem.
Innymi slowy jesli dwa powszechnie dostepne produkty poloczymy ze soba jedna obudowa czy to bedzie zgodne z prawem i legalne?
|
Uważam, że będzie to nielegalne. Ale jak dasz np. puszkę tekturową z zawleczką ( całość bez żadnego piro ), obok dwa wyroby piro oznaczone NWP plus instrukcja jak to połączyć - to będzie legalne. 95 % NWP to made in china i nikt tam niczego ( w większości barachła ) nie zastrzega .
Pozdr. A |
|
|
Powrót do góry |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Arkadiusz Gość
|
Wysłany: Czw Cze 07, 2007 8:13 am Temat postu: |
|
|
Chyba nie będę sam z soba pisał . Ale prawo mnie interesuje. Coś ciekawego znalazłem i nie wiem jak to wytlumaczyć
W USTAWIE z dnia 22 czerwca 2001 r. o wykonywaniu działalności gospodarczej w zakresie wytwarzania i obrotu materiałami wybuchowymi, bronią, amunicją oraz wyrobami i technologią o przeznaczeniu wojskowym lub policyjnym
pisze, że koncesji udziela się m.in.
Art. 8. 1. Koncesji udziela się:
1) osobie fizycznej, która:a) ...........
b) ...........
c) posiada co najmniej wykształcenie średnie.
Z koleji w Rozporządzeniu Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji
z dnia 15 maja 2001 r. w sprawie dokumentów wymaganych przy składaniu wniosku o udzielenie koncesji na wykonywanie działalności gospodarczej w zakresie wytwarzania i obrotu materiałami wybuchowymi, bronią i amunicją oraz wyrobami i technologią o przeznaczeniu wojskowym lub policyjnym. (Dz. U. z dnia 26 maja 2001 r.)
pisze, że przedsiębiorca do wniosku o udzielenie koncesji jest obowiązany dołączyć i tu są podane jakie dokumenty ale wśród nich nie ma dyplomu ukończenia szkoły średniej.
W związku z tym mam wrażenie, że wg dzisiejszych przepisów koncesję może dostać osoba z wykształceniem - "bardzo dobre" 6 lat podstawówki
Ponieważ prawnikiem nie jestem nie mam aktualnego stanu prawnego, nie mniej sporo szukałem i niczego sobie nie wyjaśniłem. Mam wrażenie, że rozporządzenie o jednym dokumencie "zapomniało". Formalnie jednak Ustawa "stoi" wyżej nad rozporządzeniem więc
Nie masz wykształcenia średniego - nie masz koncesji.
Pozdr. A |
|
|
Powrót do góry |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
sadafag
![](http://img243.imageshack.us/img243/931/beznazwy1zq8.jpg)
Dołączył: 18 Lis 2006 Posty: 405
|
Wysłany: Czw Cze 07, 2007 8:17 am Temat postu: |
|
|
Ustawa jest wyżej od rozporządzenia. |
|
|
Powrót do góry |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
B&G
![](images/avatars/2992444343f68c45183da5.gif)
Dołączył: 12 Wrz 2003 Posty: 275 Skąd: Uć
|
Wysłany: Czw Cze 07, 2007 9:15 pm Temat postu: Re: PYTANIE DOT. PRAWA W PIROTECHNICE |
|
|
koala napisał: |
.....Nadmieniam ze zapoznawałem się już z aktami prawnymi z tej dziedziny ale nie odnalazłem tam jednoznacznej odpowiedzi na moje wątpliwości.
Dlatego jestem ciekway jak wy sie na to zapatrujecie.
pozdrawiam |
Stanowczo jeszcze za mało poczytałeś .
Odpowiedzi na twoje pytania:
1.Producent
2.Tak
3.Nie
Pozdrawiam G.M. |
|
|
Powrót do góry |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz dodawać załączników na tym forum Nie możesz pobierać plików z tego forum
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|